PINGエピソード86：S259がアップロードされました。今回はシェーン・ベーコンとマーティ・ジェーソンがシニア デザイン エンジニアのジェイコブ・クラークとS259 WEDGEについて語ります。
先ずは翻訳をお届けします。
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PINGのチームの皆が、用具がどれだけ大事かってことを改めて教えてくれたんです。自分が打ちたいショットを、だいたい何でも打てるっていうのが本当に好きで。ここで起きていることを、ゴルファーがもっと良いゴルフをする助けになるような、楽しいストーリーとして伝えていけると思います。
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みなさんこんにちは！「PING Proving Grounds Podcast」に戻ってきました。シェーン・ベーコンです。隣はマーティ・ジーソン。
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今日の回、かなりワクワクしてます。正直に言うとね、僕はあの人が大好きで、クラブも大好きで、ウェッジも大好き。さあ、今日は最高の一日にしよう。
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うん、うん。楽しい回になりそうだ。今日はジェイコブ・クラークに来てもらってる。PINGのウェッジ設計の責任者で、ウェッジ開発全体を率いている人物だ。
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それにしても、最近の流れは本当にすごいよね。社内でも話題だけど、現行ウェッジを使うツアープレーヤーの人数を増やすのが目標だった。で、ここ最近の数モデルで、いまはもう“桁違い”に伸びてる。
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今日はS259を徹底的に深掘りするよ。まずジェイコブ、S159がPGAツアーとLPGAツアーでどう成功したか、少し話してくれる？
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うん。ここまでの進歩を振り返ると、本当に面白い旅だったと思う。たぶん5〜6年前かな、当時いちばん頭にあったのは「どうやってツアープレーヤーと“質の高い関係”を築くか」だった。毎週ベストなパフォーマンスを出せるウェッジに、安心して移行してもらうためにね。
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もちろん僕はウェッジ担当だから贔屓目はあるけど、ロブウェッジってバッグの中でも特に“気難しい”クラブのひとつなんだ。よく言われるのはロブウェッジと3W。この2つはとくに話題になりやすい。
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それで時間をかけて、ツアースタッフの現状を評価していったら、「まだ満たせていないニーズ」がある、改善できる余地がある、と見えたんだ。
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S159は、プロジェクトを立ち上げたのがたぶん4年くらい前。設計側としてどう作るか、選手とどう協業するか、何が足りていないのか――そこを掘り下げていったのが、今につながっている。
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そして、GlideファミリーからS159へ“リブランディング”したのも、そういう背景がある。つまり「PINGウェッジの歴史の新章だよ」という意味を込めたんだ。ここ数年で採用が増えていくのを見るのは、本当に嬉しいよ。
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ただ、ウェッジって意見が本当に分かれる。ヘッド形状はどうあるべきか、構えた時にどう座ってほしいか、芝や砂を通る時の感触はどうあるべきか――一律の正解はない。
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ドライバーは比較的わかりやすいよね。「ボールスピードが上がった」「左右の散らばりが減った」「フェースのどこで当たってもスピンが安定した」みたいに。
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でもウェッジは、もっと“ニュアンス”と“フィーリング”が支配するし、プレーヤーの求めるものの幅がとても大きい。だからこそ、僕らはこの領域で大きく前進できたと思っているし、S259が出て勢いがついてくれば、さらに成長していくはずだよ。
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（シェーン）S159の時も、君がどれだけ興奮してたか覚えてるよ。ASU（アリゾナ州立大）の練習施設にいたよね。ここでASUを褒めるのはちょっと悔しいけど、あの施設は最高だった。そこでピッチショットを打ちながら、君は期待してたし、手応えも感じてた。結果として、ツアープレーヤーだけじゃなく全体としても、想定以上だったんじゃない？
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（ジェイコブ）うん、間違いなく。性能要素自体は、僕らは以前からかなり高いレベルで持っていたと思う。PINGは技術的な評価――たとえばフェース摩擦とか、クラブとボールの相互作用みたいな領域――が得意で、そこでは長くリードしてきた。
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でも僕が個人的に強く意識したのは「プレーヤーがクラブを地面に置いた瞬間の第一印象」だった。ボールの後ろでどう座るか、フェース向きが変わった時にどう見えるか。そこがいちばん伸びしろだったんだ。
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ASUの施設で話した時もそうだけど、S159にすごく期待してた。で、選手と一緒に使って、自分でも使って、会話を重ねていくうちに、259で“さらに上げられるポイント”がどんどん見えてきた。
4:20
159の成功要素を土台にしつつ、もう一段レベルを上げて、ゴルファーがもっとクラブに自信を持てるようにしたい。そこが狙いだね。
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（マーティ）その自信の大きな要素が、やっぱりグラインドだと思うんだ。いろんなゴルファー、いろんなコンディションにフィットするように、ラインアップを大幅に改善できた。ツアーデータを見ても、全員がTグラインドというわけじゃなく、多様性がすごい。S259のグラインドについて、S159から得た学びや、ツアープレーヤーとの作業も含めて話してくれる？
4:57
（ジェイコブ）もちろん。まず全体としては、新しいグラインドを“追加”するわけではない。ファミリーとしては同じ構成で、すべてを“磨き込んだ”。
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なかでも最大の変更で、僕がいちばんワクワクしてるのがEグラインド。
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PINGを知っている人なら、i2は象徴的な存在だよね。いわゆる“究極のバンカーウェッジ”として知られている。だから「なぜi2がバンカーに強いのか」その要素を徹底的に理解して、S259ではその性能特性――地面への入り方、砂への入り方――を、よりトラディショナルなヘッド形状に落とし込みたかった。
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これまでのE（i2）は、少し引き伸ばしたような形で、トゥが高い独特のプロファイルだった。あの形が大好きで、懐かしさも含めて支持する層は確かにいる。「子どもの頃これを使ってた」「初めてのちゃんとしたクラブがi2だった」みたいなね。
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でも同時に、「あのソールが持つ“助け”が必要なのに、ヘッド形状がもう少し構えやすいほうがいい」という人も多い。だから、“性能はi2、見た目はよりオーソドックス”という形にしたかった。
6:10
（マーティ）で、そのソールは具体的に何をしてくれるの？
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（ジェイコブ）Eグラインド（特にi2由来の特徴）で有名なのは、ソール中央の“くぼみ（ディッシング）”だね。
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あれは、リーディングエッジ付近でバウンスが馴染むあたりの、すぐ後ろの素材を“すくい取る”ように削っている。
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この特徴が効くのは、グリーン周りでフェースをスクエア〜少し開くくらいのショット、特に硬い芝の上。地面にすごく低く座ってくれて、扱いやすい。
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一方で、いちばんフェースを開くのはバンカーだよね。大きく開いた時には、後方の“バックエッジ側のバウンス”が効き始める。ディッシュ形状のおかげで前側は早めに砂に入ってボールの下に潜れる。そこからバックエッジバウンスが働いて、砂の中を浅く抜けてくれる。
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その結果、プレーヤーは「適正なスピードでボールが出てくる」感覚を得られる。どんどん深く潜ってしまって、砂に刺さる感じになりにくいんだ。
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さらにヒール側（トレーリングエッジの逃がし）がすごく急で、リーディングエッジから鋭く落ちる。だからフェースを開いた時でも、硬いライや硬めのバンカーで、その部分を使ってボールの下に入りやすく、高さを出しやすい。
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昔のi2を見ても、ヒール側が急に落ちているのが特徴で、そこをプレーヤーは愛してた。「どこからでもボールの下に入れられる」「いろんなショットが打てる」と感じられたからね。だからこの要素を“復活”させるのは、僕らとしてもすごく楽しみなんだ。
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（シェーン）面白いよね。現代のツアー中継を見ていると、グリーンを外した選手がフェアウェイを歩きながら、もうロブウェッジを手にしてる。パー5でグリーンを狙った時にパターを持って歩くのと同じような感じで。60度の重要性ってここ数年ずっと高いけど、今は“過去最高に重要”なクラブになってる気がする。若い選手ほど、グリーン周りのあらゆるショットにロブウェッジを使ってる印象だ。
8:36
（マーティ）それはグリーンが硬くて速いからだよね。たとえばアリゾナのオーバーシード直後みたいに遅いグリーンなら「56で転がして寄せる」もできる。でも今のツアーコンディションは進化していて、弾道（高さ）とスピンの組み合わせでコントロールしないといけない。
9:00
だからフェース側にも新しい技術が必要になる。昔はロフトを増やしすぎるとボールがフェースを“滑って”しまってコントロールできなかった。でも今は、よりロフトの大きいクラブでもスピンを増やせる。ジェイコブ、フェース技術について話してくれない？ その後またグラインドに戻ろう。
9:19
（ジェイコブ）いいね。まず前提として、僕が学んだことで面白いのは、グリーン周り――だいたい20ヤード以内――では、打ち出し角がそのまま着地角になる、ということ。
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ボールが空中にいる時間が短くて、スピンが弾道そのものを大きく支配する前に落ちるからだね。
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そこで重要なのがフェース摩擦。マイクロマックスグルーブ（微細な溝）、ロフトの大きいウェッジ、フェース面の加工テクスチャ、フェースブラスト。これらがあることで、ロブウェッジで“よりロフトを入れて打つ”ことができるのに、高スピンで、しかも予測可能性が高いショットが打てるようになる。
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ツアープレーヤーや上級者がグリーン周りで「ボールがフェースを駆け上がって、スピードが出ずにショートする」ショットを打ったら、その瞬間に「はい、終わり」って感じでウェッジを返してしまう。僕は選手と作業するとき、常にそれを避けたい。どうすればそうならないクラブにできるか。
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その一部は正しいグラインド選びで、打ち方やコース条件に合うかどうか。でもフェース摩擦も、クラブとボールの相互作用において本当に大きい。
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たとえば今のアリゾナはオーバーシード明けで芝が少しフワッとしてる。ほとんどの場合、クラブとボールの間に“何か”が挟まるんだ。
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グリーン周りでチップを打って、フェースにボールのカバー材が付くと「かなりクリーンに当たったな」と分かる。芝が短く刈られているか、順目で打ったか、そういう状況だね。
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でも今は、ほとんどのチップで少し草がフェースに付く。それでも完璧に当たってることはある。インパクト位置はだいたい3本目〜4本目の溝あたりを見てる。そこが理想。
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なのに、そのコンディションでボールが滑り始めたら「何かがおかしい」となる。選手は出したい弾道に合わせて動きを変え始めてしまう。
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だから僕らは、フェース摩擦や研究によって、いろんなライや状況でも“打ち出しとスピンが近い特性で出る”ことを目指している。
12:02
僕はこれを、ドライバーのMOI（慣性モーメント）に近い概念だと思ってる。芯で当たるなら何でもいい――シェーンはいつも芯で打つけど（笑）――でも、芯を外すならMOIが必要だよね。
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摩擦はそれをウェッジでやってくれる。ライの読み方が完璧じゃない一般のゴルファーでも、フェアウェイや薄いラフ、朝露で濡れたボールでも、同じような打ち方で“同じ窓（window）”から出てくることを信じられる。
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上級者がよく言う「自分の窓から出てくる」。あれはトラックマンの数値を見る前に、まず“目が期待する弾道”かどうかをチェックしている。エリートのフィッティングにおいて、そこはとても大きい要素なんだ。
13:04
（シェーン）「打ち出し角＝着地角」って考え方は、一般のゴルファーにもすごく役立つね。
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ジェイコブ、例えば少し硬めのコンディションで、バンカー越えでグリーンが15フィートくらい残っている状況。ツアープレーヤーがロブショットを打つとしたら、打ち出し角と着地角はだいたいどんな範囲になる？
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（ジェイコブ）基本的に、グリーン周りの打ち出しには大きく3つくらいの“窓”がある。もちろん状況で細かい違いはあるけどね。
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いちばん高く上げるショートサイドのバンカー越えは、だいたい40度台前半。
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いわゆる標準的なショットは30度前後が多い。少し抑えた弾道で、スピンが効いて「1、2回跳ねて止まる」感じ。
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それより中間の弾道でもスピンは作れる。状況に応じて止まり方が変わる。例として、僕はノースカロライナに住んでいて、バミューダ芝が多い。夏の順目で硬いバミューダグリーンに、浅い着地角で入れてしまうと、どれだけスピンがあっても関係なく、順目に弾んで一気に抜けて15フィートオーバーしてしまう。
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だから「打ち出し角（＝着地角）＋高スピン」の組み合わせで止めないといけない。ピンがグリーン上に2〜4歩しか入っていないような時は、スピンより“高さ”で止める必要が増える。自分のコンディションを理解して、止め方を選べるようになるのは確実に有利だよ。
15:17
（マーティ）話を遮っちゃったけど、グラインドの説明の続きをお願い。
15:24
（ジェイコブ）もちろん。Eグラインドの話はしたね。
15:31
S159で新しく導入したのがHとB。Hは、うちのWRXのハーフムーングラインドに着想を得たもので、ヒールとトゥに逃がしがあって、フェース角度の自由度が高い。リーディングエッジは低く座る。でもソール中央はSに近い。スクエアで打つ時の接地感はSに近いけど、フェースを開くとHのほうがSより低く座る。
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Bは、よりワイドでフラットなソール。硬いコースで特に機能する。スクエアで構えた時のリーディングエッジがすごく低いからね。フェースをあまり操作せず、スクエア主体で打つ人、硬い芝の人に合う。
16:28
僕らがグラインドでやりたいのは、要するにフェース上の“縦の打点位置”をコントロールすること。理想は3本目〜4本目の溝あたりで、そこが高さとスピンのバランスがいい。
16:39
Bは、薄く当たりがちな人や、グリーン周りで高さが出しにくい人にも合いやすい。
16:45
（マーティ）BはバウンスのB？リーディングエッジがより低く座るように角度を取ってるってこと？
16:51
（ジェイコブ）そう。スクエアで打つ時にいちばん低く座る。ツアーでも条件次第で使う人が多いし、LPGAの選手はスクエア寄りで打つことが多いから、よく合う。そもそも僕らみたいに“困った場所”にはあまり外さないけどね（笑）。
17:16
次にW。うちでいちばんワイドなソールで、フルソール。これはサンドウェッジで使うやつだよね？
17:21
（マーティ）そうそう。
17:28
（ジェイコブ）それと今回、セットに50と52のWも追加した。G系アイアンみたいにソールがやや広めのアイアンを使っている人は、流れが作りやすい。CGも少し低めで、弾道も少し違う。柔らかいコンディションにも強い。フルショットが中心の人、柔らかめのコースでよく使う人には、打点が安定して距離が読みやすくなるからフィットしやすい。
18:05
（マーティ）それ、僕のバッグに入れるよ。あとバンカーでも好きって言ってたよね。
18:16
（マーティ）ジェイコブに気づかされたんだけど、長いバンカーショットや、粉っぽくて柔らかい砂だと、ロブウェッジじゃいくら強く振っても届かない時がある。30ヤードなんて絶対出ない。
18:38
（ジェイコブ）まさに。フェースを開けばロフトは足せるけど、「ソールの幅」は足せない。柔らかい砂では幅があると、弾道が予測しやすくなるし、ボールスピードもコントロールしやすい。低バウンス系だと、その手の砂で不安定になりやすい。セット全体で役割分担して、状況に合わせて“差し込める”のが大事だよ。
19:27
残るのはTグラインドだね。
19:35
TはThin（薄い）のTが元の呼び名。Thin Tourとか、いろいろ言い方はあるけど。
19:48
ツアーではたぶんいちばん人気。S159のTを使っていた選手がどんな“削り”をしていたか、どんな改造をしていたか、そこから学んだ。
20:06
さらに過去10年くらいのウェッジを振り返って、選手が手放しにくかったロブウェッジはどれか、でいちばん思い当たるのがGlide 2.0のT。サハル（※原文のまま）も長く使っていたし、ビクターやハリスもいろいろ試していた。そこから「何が良かったのか」「地面への当たり方はどうか」を拾い上げた。
20:30
Tはうちでいちばん攻めた形。S159Tよりソールをかなり絞ったし、ヒールとトゥの逃がしも極端に入っている。
20:42
ヒール側の逃がしは、Eグラインドのように鋭く落ちる感じに近い。フェースを開いて操作しても、リーディングエッジが地面のすぐ上に“ピタッ”と来る。選手はそこに強い安心感を持つ。ツアーでかなり活躍すると思うよ。
21:02
（マーティ）56と60で違うグラインドを使うのって普通？良いプレーヤーほどそうする？それともツアーだと逆に少ない？
21:14
（ジェイコブ）かなり一般的だよ。ロブは6種類もグラインドがあるけど、それはロブが要求される仕事が多いから。低速ショットほどソールの影響が大きいし、フェース向きも多彩、スピードも多彩、ライ角の変化も大きい。
21:37
多くの選手はロブでは“低バウンス寄り”を好む。ショートサイドなど厳しい状況で開いて高さを出したいからね。
21:48
そして56では“高バウンス寄り”にする選手が多い。例を挙げるならコーリー・コナーズは、可能ならほぼ56でチップする。弾道が読みやすいから。彼のデリバリー（入射・ロフト・スピンロフト）の特性だと、56が常にいちばん“同じ窓”から出るんだ。ロブは特定のバンカーやショートサイド用。
22:31
2つの選択肢があると、フェースを開いてロフトを足したり、打ち出しとスピンの組み合わせを変えたりできる。だからすごく有効。
22:43
僕はウェッジセットを、ほぼ“3つのセット”として考えている。46〜52はアイアンとのつながり（距離のつながり、前後のブレの少なさ）。54〜56はチップ性能も見るけど、多くの人には距離感やスピンを抜く球、浮かす球、そういう“距離コントロール”が重要。
23:20
ロブは評価のほとんどを30ヤード以内でやる。フルショット90ヤードを強く打てるか、よりも、使う場面が圧倒的に多いからね。
23:52
（マーティ）それ、うちのArccosデータでも完全に裏付けられてる。グリーンサイドではいちばんロフトのあるウェッジを使う回数が多い。だからフィッティングもそこに重みを置くべきなんだ。フェアウェイウッドでも、ティーショットで使う頻度が高い人にはそこを重視するのと同じだね。
24:10
（シェーン）ジェイコブ、PGAツアーでいちばんクラブを操作する――シャフトを前後に倒す、ハンドルを上げ下げする、フェースを開閉する――そういう操作量がいちばん大きいのは誰？僕はグリーン周りのサウィズ（※原文のまま）が思い浮かぶけど。
24:36
（ジェイコブ）その答えは100%サハ（※原文のまま）。疑いようがない。100〜105ヤード以内はほぼロブウェッジ。距離が近くても「高いフックで…」みたいに平気でやる。
24:53
（シェーン）そんなに打つならロブウェッジ、月1で替える？
24:58
（ジェイコブ）交換は早いね。でも彼は創造性が桁違い。いろんなフェース向きで、20度もハンドルを傾けるようなショットを打ったと思えば、次は“月まで飛ばす”みたいにどれだけ高く上げられるかを試す。だからTグラインドは彼に完璧。試作品のストレステストにも最高なんだ。
25:42
（シェーン）フィニッシュ（仕上げ）は？
25:48
（ジェイコブ）Hydropearlがフラッグシップ。全天候での性能を狙った仕上げ。もうひとつがMidnight。反射を抑えるQPQ仕上げで、すごく耐久性が高い。ここ数サイクルで意識しているのは、「数ラウンドで極端に摩耗して見た目がボロくなる」みたいなことがないように、バッグの中で長持ちすること。
26:16
性能もできるだけ近づけている。クロームのHydropearlで得られる摩擦（スピン性能）に近いものを、Midnightでもできる限り再現するように設計している。最終的には見た目の好みで選べるようにね。
26:33
（シェーン）46度（ピッチング寄り）についても聞きたい。ツアーでは46のウェッジを入れる人はどれくらい？Blueprint S／TのPWと比べて。
26:45
（ジェイコブ）直近のツアーの数字を見たけど、バッグインしているのは6〜7人くらいかな。オフスピード（抑えた）ショットを46で打ちたい人が選ぶ傾向がある。
26:57
面白かったのはクリス・ランペレクト。彼は46と48を入れてる。まあ、彼には球速が少しあるからね（笑）。
27:17
3Wが330ヤード行くような人だから、バッグの上のほうは工夫が必要になる。スピードがある分、距離の刻みも詰めないといけない。たしか46を45度相当にして、48を入れて、3度刻み、3度刻みみたいな構成。5本ウェッジだね。
27:41
64度以上みたいに極端にロフトを増やすわけでもなく、5本は珍しい例。
27:47
それとLPGAでは48をギャップウェッジとして使う選手が多い。打ち出しやスピンの特性によって、セットのどこかで“大きなギャップ”が生まれがちなんだけど、48がその橋渡しにちょうどいい。スピード的にも、多少ロフト差があっても距離が成立するからね。スピードの違いで役割が変わるのは興味深いよ。
28:40
（シェーン）グリップについても聞きたい。PINGはテクノロジーの話が多いけど、今回のウェッジグリップ（＝Dial Wedgeの話として）で新しい点は？
28:53
（ジェイコブ）これ、すごく面白い取り組みだった。ツアープレーヤーはグリーン周りでも距離のあるウェッジでも、セットアップが驚くほど一貫してる。たとえば「フェースを5度開いて」「10度開いて」と言っても、毎回ピタッと合わせてくる。
29:11
だから一般のゴルファーにも、セットアップの“基準”になる目印を入れたかった。
29:18
旧グリップは、下側に1インチ刻みで短く持つための目印があった。今回のグリップは、そもそも3/4インチ長くして、シャフトを短く持って特殊ショットを打つ余地を増やしている。で、その短く持つ目印は今回は上側に残した。
29:40
さらに縦のラインを入れていて、フェースの開閉（オープン／クローズ）の目安になる。これは15度刻み。
29:47
つまりフェースを開いても、握る位置の“参照点”がある。
29:53
加えて一番下にも小さな目印があって、これはシャフトの前後（ハンドファースト／ハンドレイト）に対応する。ボール位置を変える時に、シャフトを前に出して低い球、後ろにして高い球、そういうセットアップを毎回同じにしやすいんだ。
30:09
（シェーン）めちゃくちゃ良いね。あのグリップを渡すと、自然にハンドルを上下に使い始める。
30:22
グリップって、脳に新しい“許可”を与える感じがあるよね。「短く持っていいんだ」「クラブを短くしていいんだ」って。
30:27
（シェーン）S159があれだけインパクトのある製品だったのに、そこからさらに改善するって難しい？それとも楽しい？
30:54
（ジェイコブ）両方だね（笑）。最初は難しい。前作がまだ序盤の段階で、次の開発が始まるから、フィードバックをどう拾って次に繋げるかが重要になる。
31:12
そこでブランドアンバサダーの存在がすごく助けになる。早い段階で見せて、反応をもらって、次の改善に生かす。彼らの視点は本当に多様で、若い、年配、男性、女性、トップツアー選手を教える人もいれば、週末ゴルファーを教える人もいる。
31:42
フィールドで何が起きているか、どんな不足があるか、そういう情報が集まってくる。
31:48
僕はできるだけ多く、人がウェッジを打つところを見るようにしてる。一般のゴルファーでもツアープレーヤーでも。見ている回数が増えるほど、パターンが見える。
32:07
最初は「それはあなたの感覚だけかも」と思うコメントでも、6週間後に別の人が別の状況で同じことを言うと、「あ、これは共通課題だ」と気づく。
32:19
だからCADを開いた最初の瞬間は「さて、何をすればいい？」ってなるけど（笑）、フィードバックを集め続けて、地域や国、芝の種類が違う環境まで含めて見ていくと、だんだん面白くなってくる。チームが良いのも大きいね。
32:47
（シェーン）ブランドアンバサダーといえば、ジョー・メイヨーが新しいウェッジを送った後に電話してくる時、嬉しい？それとも緊張する？
33:00
（ジェイコブ）うーん、どこに転ぶ会話になるかな、って感じ（笑）。でも彼のフィードバックはいつも楽しい。
33:14
ジョーの良いところは、学ぶことにすごく情熱的で、何が起きているかを理解したがるところ。だからたぶん、僕がすぐ答えられないくらい良い質問が飛んでくる。でもそれでいい。今答えられなくても、半年後に「研究したらこうだった」って返せればいい。
33:39
僕は「イエスマン」より、意見を言ってくれる人のほうがずっと好きだ。「いいね、次」では成長しないから。
33:57
（マーティ）最高の質問って、僕らが詰まるやつなんだよね。詰まったら調べる。解決する。全員が良くなる。ジョーは“困らせたい”んじゃなくて、純粋に興味があるからこそ詰ませに来る。学びたいんだ。
34:26
（シェーン）昨日の夕食でも、片手で食事しながら、もう片手でスイング動画見てたもんね。完全に人生だよ。
34:33
（ジェイコブ）ほんとに脳がずっと動いてる。あと別のアンバサダーで言うと、スタン・アトリーとも10年くらいすごく時間を過ごしてきた。入社3週間くらいの時に初めて会ったけど、僕はもう衝撃で、「あなたの本、家にあります」って（笑）。彼は伝説だよね。
34:51
スタンからも多くを学んだ。彼が教わってきたメンターには“アイコン”みたいな人がいて、その話を聞けるのも貴重だ。アプローチはジョーとは全然違うけど、結局2人とも「もっと知りたい」「知識を広げたい」「人のゴルフを良くしたい」っていう情熱は同じなんだ。
35:14
（マーティ）じゃあウェッジのフィッティングについて話そう。理想はツアーみたいにショートゲーム施設で全部試せることだけど、現実は屋内が多い。一般ゴルファー向けに、フィッティング前に考えるべきこと、WebFit Wedgeの役割など、ヒントを教えて。
36:04
（ジェイコブ）屋内の小売環境は難しい。店の設備に制限されるからね。特にロブウェッジは、その環境だと多くの人が“フルショット”を打ちたがる。でもそれは大きな間違いだと思う。グラインド性能の差は、低速ショットで一番出るから。
36:22
だから僕が勧めるのは、まずWebFit Wedgeを使うこと。打ち方やよく行くコース条件などから、ざっくり方向性を出せる。
36:36
その上で屋内では15ヤードくらいのショットを打って、低・中・高の3種類を試す。見るべきは打点。さっき言った3本目〜4本目の溝あたりに当たっているか。
36:48
それと、インパクトの“音”も大事。僕が会ってきた最高のフィッターの中には、目をつぶってでもウェッジフィッティングができる人がいる。ルー・BB（※原文のまま）なんかは、音でボールのつかまり、クラブとボールの相互作用、クラブが地面に当たる感じまで聞き分ける。
37:07
だから短いショットを中心にして、いくつか弾道の窓を打ち分けて、感触を探すのがいい。
37:14
屋外でできるなら、ロブウェッジは3〜5箇所くらい、違う状況を作って打つのがいい。
37:35
昔、僕がフィッティングでやりがちだったミスは、「ここに立ってこのショットを打ってください」と指示してしまうこと。でもそのショットが、その人の頭の中のイメージに合ってないと、良いフィードバックは得られない。
37:52
だから“そのショットを打ちたくなる環境”を用意する。もちろん腕前に合わせる必要はある。15ハンデに「左足下がりでバンカー越え、逆目ね」みたいなのは無理だから（笑）。
38:04
でも現実的にラウンドで1〜2回出るような状況を3〜5パターン作って、そこで打ってもらうのがいい。
38:31
実際、練習場で「年に1回しか出ないショット」ばかり練習する人もいるよね。「このウェッジはダメだ」って言うけど、そもそもそのショット自体ほとんど出ない、みたいな。
38:44
まあ、そういうのも含めて興味深いよね。
38:50
（シェーン）ウェッジ、見た目も最高だし、僕は新製品は全部ワクワクするけど、S159は本当にバッグの中でゲームチェンジャーだった。新しい進化を見るのはめちゃくちゃ楽しい。チームの皆さん、おめでとう。みんな絶対好きになると思うし、君も相当気合い入ってるよね。
39:01
（ジェイコブ）ありがとう。良いものになったよ。
39:07
（シェーン）ジェイコブは最高。以上、PING Proving Grounds Podcastでした。
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